Другие существа - вампиры, оборотни и т.д. и т.п.




Сказочные существа.

Сообщение OLIMPIYA » 04 мар 2010, 08:35

Незнаю будет ли тема иметь успех, но давйте порассуждаем насчёт сказочных существ: кикимора, леший и наиболее нравится мне Баба-яга.Откуда взялись эти персонажи и действительно ли они вымышленные?
Аватара пользователя
OLIMPIYA
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 08:14

Re: Сказочные существа.

Сообщение OLIMPIYA » 06 мар 2010, 07:39

КИКИМОРА:
Представляя героиню рассказа, стоит начать с множества имен, которыми она нарекалась в суевериях наших предков: кикимра, кукимора, кикиморка, шишимора, суседка, мара. Этот домашний дух в ряде мест считали супругой домового (которого звали суседушкой, а ее, стало быть, суседкой).

Исторические корни возникновения персонажа уходят в глубокую древность и связаны с культом суровой богини Морены (Моры, Мары), само имя которой означает смерть. Что касается «кик», «кук», то это древний балто-славянский корень, речевой смысл которого – горбатость, скрюченность; по другой версии, от глагола кикать, т.е. кричать, плакать, причитать. «Шиш» указывает на копошение, шевеление, действия исподтишка (по старо-русски шиш – вор, бандит).
По довольно распространенным поверьям, в кикимору обращалась девочка, умершая до крещения или проклятая еще в утробе, т.е. если был сделан аборт. Сколько абортов – столько кикимор, которые перед смертью своей матери будут караулить ее душу, чтобы утащить в ад.

Считалось, что кикиморой могла стать девочка, украденная или обмененная нечистой силой, или та, что родилась у женщины от огненного змея. Верили, что она может появляться в домах, поставленных на плохих местах: близких к погребению самоубийцы, неотпетого покойника и т.п., а также возле болот. Кроме того, кикимору могли «напустить» колдуны или злоумышленники-мастеровые (плотники, печники).
Считалось, что она устраивает беспорядки, досаждает хозяевам: мешает спать (или, подобно Маре, наводит кошмары), бьет горшки, путает пряжу, стучит, швыряется луковицами из подполья и подушками с полатей. Причем, что характерно, главным объектом пакостей объявлялся глава дома. Она будто бы даже могла выдирать у него волосы.

Впрочем, пристрастие суседки к шерстистому материалу проявлялось и во дворе, где она выщипывала перья у кур и стригла овец, отчего те плешивели впоследствии. Но вот что любопытно: приобретенная шерсть не пропадала, а обнаруживалась в хлеву в виде подстилки для скота.

Эта невидимка аттестовалась как любительница верховой езды: поутру хозяин мог найти свою лошадь загнанной, в мыле. Забавная деталь: поверья о том, что кикимора причиняет вред скоту путем его пересчитывания, оговаривают скромность ее математических способностей, утверждая, что она умеет считать только до трех.

Все свои «подвиги» деятельная кроха творила по ночам, а днем отсыпалась за печкой (ну, точно супружница домового), на чердаке или в подполе. Порой, правда, могла и нарушить привычный режим дня, пробежавшись поросенком по лавкам.
От буйствующей кикиморы избавиться было крайне трудно. Лучшим оберегом от нее считался «куриный бог» – камешек с естественным отверстием или горлышко разбитого кувшина с лоскутом кумача, который вешали над насестом, на балках в хлеву, носили при себе и т.д.
Под ясли помещали «свинобойную» палку, а под шесток – клок медвежьей или верблюжьей шерсти с ладаном. Солонки в доме обвязывали можжевеловыми поясками. Если считали кикимору «наведенной», искали в доме куколку, а найдя – сжигали. Не находя, старались уговорить предполагаемых «напустивших» убрать заговоренную вещь.

Валентина Пономарёва
Аватара пользователя
OLIMPIYA
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 08:14

Re: Сказочные существа.

Сообщение Flylady » 12 мар 2010, 13:30

а мне очень симпатична баба-яга )
все таки издревле она , так сказать, хранительница леса, знающая множество знахарстких методов избавления от болезней (её вроде как считали ведьмой, изгнали, и пришлось ей жить одной в лесу да в болоте)...
мне только одно не понятно, знает баба-яга кучу способов и заговоров, ну сделала бы себя молодой да красивой, так нет - старуха старухой ))))
Аватара пользователя
Flylady
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 12:14
Откуда: Россия

Re: Сказочные существа.

Сообщение Vitalij » 13 май 2010, 06:35

Говорить что эти существа полность придуманы - очень быстрое решение. Судите сами, ведь если старуху бабушку, которая живет на краю леса одиночкой с полгодика не покупать - как вы ее назовете?
Vitalij
 

Re: Сказочные существа.

Сообщение estelle » 13 май 2010, 12:20

сейчас вы будете все лежать под столом :lol:
очень интересное объяснение Бабы Яги мне недавно попалось в интернете.

Исследователь украинского и русского фольклора А. Подъяпольский находит бабу-ягу в Индии. Он предполагает, что образ славянской бабки перекочевал именно оттуда. Для объяснения столь неожиданного места ее обитания он, прежде всего, рассматривает особенности избушки на курьих ножках, в которой живет баба-Яга. По его мнению, в таком жилище просто невозможно пережить холодные зимы. Следовательно, такое устройство жилища пришло из другого климата: теплого и сырого. Например, из лесов Индии. Там дом, установленный на сваях, не будет затапливаться, когда реки выйдут из берегов, а хозяевам не станут докучать ядовитые змеи. Да и сохраняется продуваемый ветрами дом в жарком влажном климате дольше, чем стоящий на земле.

Обращает внимание исследователь и на то, что в сказках к Бабе-Яге часто приходят за советом, и она никогда не отказывает в нем, даже если прохожий ей совершенно не знаком. "А к кому незнакомые люди ходят за советом? - спрашивает А. Подъяпольский. - Конечно же, к учителю, наставнику, мудрецу". Если действие происходит в Индии, то таких наставников уважительно называют "баба", а наиболее разработанным философским учением была йога. И вот сегодня мы произносим "баба-яга", хотя, по мнению А. Подъяпольского, нужно говорить "баба-йога", что означает на санскрите учитель-йог.

Выходит из всего этого, что наша любимая всеми с детства Баба Яга вовсе не наша :mrgreen:
Аватара пользователя
estelle
Супермодератор
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 11:59
Откуда: Россия

Re: Сказочные существа.

Сообщение zevo » 14 май 2010, 15:42

Если отойти от фольклора и осмыслить действия бабы-яги как технологические, то она очевидно, имеет внеземное происхождение. Костяная нога - экзоскелет, ступа с помелом - компактный гравитолет и вынесеным управлением, варит тела в котле - растворяет органику кислотой ( а зачем варить, если не есть), избушка на ножках - базовый корабль, приспособленный к посадкам на различные площадки, такой ряд можно продолжать очень долго. В конце-концов, все мифы когда-то могли быть былью.
Аватара пользователя
zevo
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 май 2010, 18:25

Re: Сказочные существа.

Сообщение estelle » 15 май 2010, 23:24

zevo писал(а):
В конце-концов, все мифы когда-то могли быть былью.

ну так про мифы никто не говорил. В них хоть какая-то крупица реальности есть. Но в этой теме мы же говорим о сказочных существах, которые упоминались в сказках, а не в мифологии. Ведь в славянских мифах мы никогда еще не встречали Бабу Ягу или Кащея :lol:
Аватара пользователя
estelle
Супермодератор
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 11:59
Откуда: Россия

Re: Сказочные существа.

Сообщение zevo » 16 май 2010, 10:45

estelle писал(а):
zevo писал(а):
В конце-концов, все мифы когда-то могли быть былью.

ну так про мифы никто не говорил. В них хоть какая-то крупица реальности есть. Но в этой теме мы же говорим о сказочных существах, которые упоминались в сказках, а не в мифологии. Ведь в славянских мифах мы никогда еще не встречали Бабу Ягу или Кащея :lol:

Согласен, но с маленькой оговоркой - имена этих фольклорных персонажей имеют неславянское происхождение (Баба Яга - скорее всего, пришло из-за Уральских гор, Кощей - тюркского происхождения), тогда как многие явления, описанные в славянской мифологии носят имена, отличные от привычных нам определений. Сказки же определенно появились позже мифов, и на них отобразились взаимосвязи между соседними этносами, потому и сложно локализировать происхождение тех или иных сказочных героев.
Аватара пользователя
zevo
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 май 2010, 18:25

Re: Сказочные существа.

Сообщение Evalmer » 26 май 2010, 10:31

А мне больше нравятся персонажи сказок других народов - древних греков, например. Один Минотавр чего стоит. Этот милый отпрыск подаренного Посейдоном царю Крита быка и жены этого царя - Пасифаи.
Evalmer
 
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 16:49
Нельзя верить на слово никому, даже Господу Богу, особенно, если тот талдычит о своем существовании. Требуйте доказательств.

Re: Сказочные существа.

Сообщение estelle » 27 май 2010, 14:55

Evalmer писал(а):
А мне больше нравятся персонажи сказок других народов - древних греков, например. Один Минотавр чего стоит. Этот милый отпрыск подаренного Посейдоном царю Крита быка и жены этого царя - Пасифаи.

Вот только давайте сначала определимся с понятиями. Древнегреческие повествования - это не сказки, а мифы. Миф воспринимается как реальность, сказка же, кажется выдумкой. Миф объясняет, повествует о каких-то событиях, сказка же просто развлекает и воспитывает.
Аватара пользователя
estelle
Супермодератор
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 11:59
Откуда: Россия


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3






cron